2019年伊始，一部真实记录中国第三代创业者生存状态的电影《燃点》在中国各大院线上映。这部记录了14位执着奋斗的创业者的创业历程的电影纪录片一上映，便引发了很高的关注和讨论。
作为这部电影的导演关琇在接受FT中文网专访时，分享了她拍摄这部纪录时代创业者纪录片的心路历程：在今天这样一个时代，如果有一件事可以点燃一代人的激情和梦想，那无疑就是创业，“我拍的确实是风口浪尖潮流上的人，都是新时代的移动互联网的创业者，但我事实上是给所有的能养活一个人、十个人的那些民营经济鼓与呼，他们是社会进步的根本动力。中小企业才是这个社会的最小的经济细胞。”
关琇是最早聚焦中国创业热潮真人秀节目《赢在中国》及其续作《我是创始人》的总导演，同时她还是电影《燃点》出品公司细蓝线影业的创始人。关琇不仅有二十余年作为导演的从业经历，同时作为创业者，她对中国几代创业者的经历也有着强烈的共鸣和深刻的认知，她了解他们，也更理解他们。
FT中文网：怎么想到把创业者故事搬上电影大银幕？
关琇：因为我一直都是做跟创业有关的电视节目。到了2016年，我接触了一大批年轻的创业者，通过他们，我感到这个时代在发生变化，这一代年轻的创业者也跟上个时代的创业者发生了很大的变化。所以，我就想做一个项目，记录他们、记录时代。所以就有了《燃点》这部电影。
当然，只是这个项目的一部分，我这边还有一个围绕这些创业者的五集长片在制作中，也在跟进拍摄。毕竟电影的体量有限，更多的内容、更有逻辑性的部分，放不进电影里，我们会把它放到长片里。
FT中文网：那为什么不直接推出五集长片，而是先出一部电影呢？
关琇：我个人很喜欢纪录片，之前也参加过几部电影的出品，所以我很想做一部上院线的纪录电影。每个导演都有一个电影梦。当然，更重要的是，电影院可以号召更多的普通人来关注纪录片和创业。
选择电影先上映，是因为大银幕是不言而喻的存在。但是电影的表达要求比较极致、感性多一些，比如人物的命运、情绪等等，都是电影很适合呈现的，所以我们会把更多故事性的东西放进来。那么道理和事情，就是要放到五集长片里来慢慢讲。比如这五集，我可以在第一集讲初心、格局，在第二集讲资本、商业模式，但是电影里就不能这样展开说。更重要的是，我们选择的拍摄人物中，51信用卡孙海涛，拉钩网许单单，皇包车孟雷潘飞也同样拍摄了14多月，甚至更长时间，在长篇中有他们翔实的创业故事。
当然，《燃点》不论是电影还是长片，不同的形式但是都表达了我对这个时代创业和创业者的思考和观察。电影里，可能更多的是我的观察，我看到的东西，一些感动或打动我的东西；长片，则是更多的思考，比如新的经济模式、比如创业者的反思。但这种话，不是电影能够展现的，我可以通过长片的解说词理性地表达出来的，所以这两者是有区分的。当然，俗话说影视是一门遗憾的艺术，我也希望通过长片来把电影中我不满意的部分弥补回来。
FT中文网：您刚才也谈到对电影有一些不满意，那您怎么综合评价自己的作品？
关琇：我不评价我的作品我只是说自己是有遗憾的，因为影视本来就是遗憾的艺术，跟股市、投资、创业都一样，都是遗憾的艺术哈哈。
所以评价的事还是让观众评价吧，还是让创业者评价吧，让看过电影的人评价。
FT中文网：有看过电影的创业者说，电影展现的不如他们经历的残酷、惨痛，您怎么看？
关琇：我觉得电影也不是要来比惨痛的，只是把我纪录到的真实呈现给观众，老罗和戴维，包括安传东，他们经历的惨痛大概是每个创业者不同阶段都可能遇到的，？只是老罗和戴威有些过程东西我没有拍到，也不忍心使劲拍，这才是真正的遗憾。
没拍到有各种各样的原因，我觉得基本没有主观原因，都是客观原因，就是拍不到，就是他们消失了，不让拍。各种客观因素和不可控让我们触及不到最核心、最根本的地方，也就是所谓真相残酷的那一面。
我非常不忍心去追问，但是作为一个导演，作为一个要想记录时代的人，我还是很想拍的。如果能拍到，我不会拒绝去拍的，但就是没拍到。而且纪录片不像是电影，是有台本，拍不好可以重来的。纪录片是真实的影像，是稍纵即逝的当下，很多东西过去就过去了。
FT中文网：网上还有评论说，最后这部电影的主角变成了不知名的创业者安传东，您怎么看这样的观点？
关琇：安传东之所以拍得那么完整，是因为他没有防线，也没有秘书。你看到他的创业公司，总共就是三个人，所以他的一切都可以被我们拍到，他也完全敞开心扉。
但是其他人不同，他们大多是被外界所知的、具有知名度和影响力的人物，想要他们完全敞开心扉非常难。拍企业家和拍普通老百姓的纪录片不一样。比如最近小黄车出现问题，也是在我们电影拍摄杀青之后才出现的，所以我们还是希望能够跟拍一下，在电视长片里有一个相对完整的交代。但是你可以想象，这个难度有多大，不要说现在跟踪拍摄，就是一个专访都很难。
所以，可能有一部分观众看着不够解渴，我也非常理解。
FT中文网：像安传东这样的创业者也有很多，为什么您选中了他呢？
关琇：安传东代表了今天大多数的创业者，也代表了那些成功创业者、风光企业家的第一次大多数人都经历过好多次失败，坚持下来才可能有所成就。绝大多数创业者都倒在了这个阶段，因为你默默无闻，所以倒了就倒了，也没有人关注。
安传东跟戴威同岁，都是同时代的人，名校毕业、几乎同时起步创业，经历也差不多，经过了好几次失败，不同的是戴威的这次创业先是获得了很大发展，获得了掌声和关注，但现在遭遇了一个很大的困境。虽然安传东没能有戴威这样的经历，看起来这一跤跌得也没有那么重，但是事实上他们两都在面临人生的艰难和教训。我估计痛苦、磨砺和成长、吸取教训应该也是一样的，没有大小之分。
所以，我当时一定要选一个所谓的草根创业者、普通人，在几个候选人中，安传东是最有代表性的，就定了他。
FT中文网：电影中这几个人物，最打动您的是哪一个？跟您开机时设想一样吗？
关琇：没有特别大的不同，但是我想讲一个让我很意外的感受，就是罗永浩。我在拍他之前都不认识他，但是看过他的演讲，心想这么能说的一个人，也不怵镜头，拍起来应该是很顺手的。结果，才发现，他这样一个表达能力如此好的人，竟然很不愿意对着镜头、也不愿意说话。我们计划好很多的内容，但是因为各种原因都没有拍成。所以，我把他说的那句“我不愿意当众演讲，特别不愿意”剪到了电影里，呈现一个与大众认知完全不同的罗永浩。
拍了快两年，从最开始我希望打开罗永浩的心扉，让他呈现更精彩的故事，最好是把他的艰难经历都拍下来，但是我尊重个人意愿和隐私。不过在这么长拍摄过程中，也不断地跟罗永浩熟悉起来，最后的采访还是比较敞开心扉分享了很多，比如他太太的部分，家庭的部分。很多时候他的故事不用说，镜头自然就能流淌出来。聊以自慰的是最真实的创业经历，不需要浓墨重彩也能表达的。
FT中文网：看到罗永浩的故事，给人的感觉是有些人可能很热爱这个东西，但是自己不擅长。而你热爱的东西，却是你擅长的。
关琇：是的。比如我就跟罗永浩开玩笑，你何必在这里辛辛苦苦做手机呢？现在内容付费时代，你一年出去演讲几次，剩下的时候真是可以闲云野鹤、悠哉游哉，何必这么苦呢。但是你看，罗永浩做手机做得很苦，他也发火，但是过程一直坚持，，这是真心的热爱。
所以，我在一篇文章里也写到：对于一个创业者来说，最大幸运的是你擅长的东西恰恰是你热爱的东西。比如我自己，我就喜欢做片子，也算擅长这个，更热爱这个，别的我也没有谋生手段，我想要挣钱养活自己也只能干这个事。但大多数人可能并不是这样。
比如电影里讲金星的故事，我觉得他是我拍摄的创业者里面最理性的一个。他最开始几次创业，也跟安传东一样，一腔热血结果经历了几次失败，疼久了，现在做事特别理性。他虽然三次创业都跟女性变美有关系，在电影里他自己也说他爱美，但是怎么把爱好的事情、变成擅长的事情呢？
金星就说，他第二次创业失败，遇到了一个做医美的大哥，这个大哥跟他说，你知道每年有多少人去韩国做整形吗？数字说出来，把金星吓了一跳。金星就看到了一个新的机会，但是他也做了很多理性的分析，第一次做互联网产品创业失败，他就跑去腾讯工作两年，算是积累进修；第二次创业失败，是因为已经有几家头部的公司，没有后来者的机会。那么这次，他发现了这个机会，同时看到行业里没有大的巨头，于是才决定第三次创业。
你说他有多喜欢呢？也不一定，如果有另外一个机会，也许他就去做那个了。
FT中文网：您拍电影、未来还要出长片，有没有想过把“燃点”做成一个产品？
关琇：产品化涉及到纪录片的整个生态，这不是我个人能够解决的。创业领域的题材我还是会一直关注的。
现在我们有不少做纪录片的机构，各有各的活法，有些是大企业赞助，然后片尾鸣谢；有些是政府、机构的任务，这些都能生存下来。当然还有很多独立纪录片，市场比较艰难。中国的纪录片市场还需要培育。
当然，我并不是说纪录片要像商业片那样的票房，才算成功。而是在一个成熟的市场，好片子一定要挣到相应的钱。可能会有上下浮动，命好的票房更多点，命不好票房会少一点，但不会太离谱。不会是《四个春天》这样的优秀纪录片，又是得奖，口碑又好，片子本身也好，但是票房完全不匹配。像《四个春天》这样的品质的纪录片，应该是七、八千万到一亿左右的票房，现在还差很远。最近上的几个纪录片质量上都不错，都是各有千秋，但都是百来万的票房。
所以，现在大家讨论纪录片商业化，我觉得为时过早，中国目前还没有基本土壤。我们做的事为什么要坚持上院线，除了我的题材是面向大众的纪录片，同时我也希望中国的电影观众中有一些人慢慢被培养起来，每年会花一点的时间和场次去看纪录片。
只有慢慢市场成熟了，才有可能说好的纪录片就是好的，不好的纪录片就是活该。所以未来纪录片商业化还有很长的路要走。
FT中文网：您选择拍风口上的创业者们，是不是觉得他们会比小众的纪录片更加受大众的关注，让更多人走进纪录片？
关琇：我拍摄的关键词是“时代”，这是我最关心的。早年我在央视的新闻中心工作，算是记者出身，所以我更关注那些大众感知的话题。中国的很多纪录片，拍得都很好，但是偏小众，我希望能够记录下“时代”，也就是反映一个时代的共性，拍摄这个时代最热闹的那个群体，创业现在在中国虽然不是人人都在做，但它确实是一个最显在的群体，是一个像潮流一样的东西，我可能对这样的题材比较感兴趣。
所以我拍的确实是风口浪尖潮流上的人，都是新时代的移动互联网的创业者，但我事实上是给所有能养活一个人、十个人的那些民营经济鼓与呼。他们是社会进步的根本动力。中小企业才是这个社会的最小的经济细胞，如果你身上细胞有问题，你会慢慢死的，改革开放40年最伟大的是释放了个体作为经济细胞的创造力，我也相信这种创造力是未来中国继续发展的动力和希望。
但我也不会美化创业。真实，才是对时代最好的记录。