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中关村大讲堂第一期

企业海外扩张须三思后行

主持人:

周国林 中关村管委会副主任

嘉 宾:

Marc Johnson 美国弗吉尼亚大学达顿商学院达顿国际事务研究中心主任

Yiorgos Allayannis 美国弗吉尼亚大学达顿商学院全球EMBA项目副主任、工商管理学教授

孙含晖 去哪儿网首席财务官

周国林:下面我们是一个互动的环节,在这个互动的环节Allayannis教授和Marc Johnson教授,还有孙含晖先生会参与我们今天的圆桌讨论。首先我请两位教授简单说两句, Allayannis刚才已经说了很多了,下面我请另外两位先生简单跟我们说两句。在座的各位都是中关村科技园的企业,都是对财务方面有专长的,大部分都可以说是比较有流利的英文,但不是所有人都会说英文,一般我们开国际的会议语言都是一个问题,这就是CEMEX为什么没有来中国投资,可能就是语言的问题。中国市场这么大,对于CEMEX来说应该是很大吸引力的,如果能够来到中国早一点投资,可能也不至于最后破产。不管怎么样,把话筒给三位,Marc Johnson您先说两句您有哪些看法?孙含晖可以接着Marc Johnson讲一下。

Marc Johnson:非常高兴让我参加今天的大讲堂,非常荣幸能够跟中关村的企业见面。我在达顿商学院是国际事务研究中心的主任,主要是考虑达顿商学院以及弗吉尼亚大学如何能够全球化的发展。

我们这是教育领域,但是我觉得这个经验在其他领域都是通用的,刚才我们谈论了CEMEX的案例,我们要找到合适的市场机会,比如一开始的时候它在有类似文化的市场扩张,在这些地方有共同的价值,你可以扩大你的业务,因为你非常了解当地的文化,当地的价值,当地的员工。但是在全球下面你如何更好的扩张,更好的发展,这就是要考虑全球化是什么,全球化上面如何达到协议和一致。

孙含晖:大家好,我的中文名字是孙含晖,我是去哪儿网的CFO。今天我们的话题是全球扩张,去哪儿网是中国的互联网企业,我们都知道中国是世界上第二大互联网市场,仅次于美国,作为一家中国的互联网公司,很自然的一个想法就是中国的市场已经非常大了,我们肯定首先要稳住在中国的市场份额,接下来才会考虑全球的扩张。

但是另一方面,我觉得任何一家公司它要去成长肯定需要全球扩张的,对于去哪儿网来说也是如此。作为中国最大的旅游咨询的互联网企业,我们也是在思考如何在全球的其它市场找到高速的增长机会,我们也在想如何扩张到其它国家,成为一家更加国际化的互联网企业,所以从这个意义上来讲,我觉得这个全球化的话题对我们来说也是非常合适的,我也很愿意跟大家去分享一下我的一些想法。

周国林:刚才我们提到了阿里巴巴,阿里巴巴很快要在美国纳斯达克上市,可能非常快就会上市了,具体日期我不知道。VANCL(凡客),这也是一家互联网公司,它也向纳斯达克提交了上市的申请,在2010年左右,可能我记错了,凡客是2010年在纳斯达克上市的,我们会讨论这些案例,但是我们知道凡客是失败了,我们不知道它为什么会失败,因为我们知道申请的结果就两个,要么成功,要么失败,所以我们就要考虑为什么凡客失败了。您认为阿里巴巴的结果是怎么样的,您预测一下。

Yiorgos Allayannis:对于未来我们都不能做出准确的预测,我们只能回顾过去,通过对过去的回顾来告诉我们未来会怎么样,我还是回到CEMEX这个案例,我不知道会怎么样回答你这个问题,但是我就是继续讲我这个CEMEX的故事。

CEMEX在我们的案例当中有一个数据大家不知道有没有注意到,CEMEX的股价是在表2当中,CEMEX的股价在7年间股价从8美元增长到36美元,对于一家水泥公司而言是非常不错的。CEMEX公司它们知道,归根到底如果要实现增长的话他们是要进军美国市场才可能,再接下来一步就是要进入中国市场,这当然是很说得通的,美国离墨西哥很近,它的语言是英文,而且美国有很多的建筑需求、水泥的需求,你要在美国收购公司你需要当地的公司企业、当地的人知道你CEMEX的公司,刚才我们说全球的知名度就是这个意思。

比如你去巴西,然后你想去开一个银行账户,而没有人知道CEMEX这家公司,或者没有人知道你这个人是不可能开的,所以你需要有知名度给你借钱,然后信任你,这就是CEMEX的战略。他们在美国纽交所上市,然后购买了美国存托凭证,一旦你上市了,然后又股东、投资者买你的存托凭证,买你的股票,你就能在美国创立知名度。

美国人总认为,如果能够在纽交所上市应该就是一家不错的公司,所以CEMEX就是这样做的,它在纽交所上市,投资者购买它的股票,如果股价上涨当然是更好的一件事情。这样做了之后,就更容易来获得融资,来持续的实现你的增长。所以从某种角度上来说,很多的学术界的人士也是强调你必须要提高你的知名度才能够不断的扩张业务,其中一种提高知名度的方法就是在美国上市,当然还有很多其他的因素。

在CEMEX案例当中它的发展还取决于房地产市场的景气程度,但是归根到底你要非常清楚你这个公司价值所在是什么,你擅长的是什么,你不擅长的是什么,你需要改进的领域是什么。在CEMEX的案例当中,CEMEX是非常擅长于水泥的运输,这个客户几乎随时随地可以获得CEMEX运输来的水泥,你不需要等上几个月的时间。它可以随时随地满足客户对于水泥的需求,所以这个是CEMEX公司非常关键的优势。这甚至让CEMEX看上去很像一家物流公司,我们知道物流在中国也很发达。CEMEX也非常擅长并购后的整合,你要知道你需要哪些东西才能够成功,但是很遗憾那时候美国房地产公司不景气了,所以导致CEMEX公司失败。

周国林:我想再提一个问题,你对于互联网融资有什么看法?互联网融资现在在中国发展的很快,阿里巴巴和天弘基金合作,我们开发出的余额宝你有没有听说过?因为中国的互联网融资可以说是发展非常迅速,天弘基金已经成为了超过了华夏基金,成为基金市场上第一大基金,大概是5500亿,华夏是3500亿,就是因为从春节期间以来的余额宝,天弘和阿里巴巴携手以后,这是一个很新的东西。所以这是中国的新兴事物,因为中国银行的存款利率还没有市场化,而贷款利率已经市场化了,所以在存贷利率之间有一个差额,现在互联网金融已经变成了一个非常热门的话题,在中国互联网金融这个话题比在美国、欧洲更热。Yiorgos Allayannis是第二次来中国,而Marc Johnson也是来中国好几次了,所以希望大家分享一下你们对互联网金融的看法,之后回答完这个问题之后,会让我们的观众提一些问题。

孙含晖:刚才那个问题,互联网金融。首先,我们认为互联网是一项新的技术,当然和互联网相结合的有信息技术,一些人工智能的技术,它在慢慢改变每一个传统行业,所以从这个角度来讲,去哪儿网我们是带着这样的想法来做旅游行业,我们相信不同的企业也都是在用互联网改变、改造其他的行业,包括我们谈到的互联网金融,我们是从这个角度来看互联网金融。互联网技术必然要进入每一个行业,金融行业也不会有任何的例外,从这个方向来讲肯定有改变。

第二,金融行业尤其会被改变特别大,因为在金融行业之前的监管特别多,直到今天我们的存款利率、贷款利率还不是完全的市场化,还是由央行进行很多限制的,所以作这种情况下银行可以赚很多钱,但是银行赚钱不是由于它的竞争力很强,不是因为它的很迎合市场,所以对金融行业的改造比较大,所以互联网比较容易进入金融企业。

因为互联网本来就是处理各种各样的数据、信息,它处理的数据就是0和1,阿里巴巴和京东做的事情,它们一定程度上也是互联网企业,他们改造了零售业等等,这些做起来难度大一些,因为你要卖这些东西还有物流、仓储这些东西,这是很传统的行业,这不能凭空用互联网说互联网就可以完成物流,还要走到线下。金融行业由于没有物流、存储等,被互联网改造起来就比较容易。

互联网出现之前,传统的金融行业之间的竞争,其中指标是我开了多少的储蓄所,开了多少的网点,这变得很有效。之前工商银行说我的网点比较多,农业银行说我的网点比你多,因为大量的农村信用社是我的,比谁的网点多,谁的网点多就拿到的客户多。一旦互联网进入金融行业,你原来花了很多的时间投了很多钱的网点网络,突然没有任何竞争优势了,这就是互联网对传统行业的竞争优势。

原来金融行业可能说第一我网点多,第二我在不同的地区存款贷款利率都有区别,因为地域的限制,你这个企业不可能跑到几百里之外办贷款,因为每次办手续太麻烦了。现在所有的都到互联网上,信息透明了很多,原来地理位置间隔开来的所谓的竞争优势也就不存在了。

像刚才周教授讲的,天弘基金能够从一个小基金突然变得规模那么大,它原来没有那么多的优势,它网点没有多,品牌知名度没有那么高,现在借助阿里巴巴有互联网的优势,原来它缺少的东西都不再是缺陷,它可以迅速的成长比较大。而之前比较大的,过去十几年积累的网点的、品牌的有时在很短时间之内就显不出来自己的优势,很容易被超越。

但是反过来,金融行业有它自己几十年来的监管规则和各种各样的方式,现在只能说互联网金融,如果说是一种竞争的话只能说初战告捷。当你想做到更深度的时候,就像我们去哪儿网做旅游行业的时候,当业务越做越大,当你进入更深层的领域,我们需要的也是要了解旅游行业,或者作为互联网金融企业了解金融行业的东西,这个行业固有的东西,要学习这个行业的知识,否则你只是浅层次的获得暂时的优势,但是长期来讲,我相信每一个传统行业,包括金融行业学习能力很强,它也会利用互联网技术如何跟所谓的新兴互联网企业进行竞争的。

Marc Johnson:对我来讲,互联网金融,因为中国也在不断的国际化,就是一种颠覆性的变化,在美国大家都知道有一些非常知名的品牌,还有一些非常了不起的文化的书店,它们之间的竞争也很激烈。后来又了亚马逊,亚马逊在线卖书,就颠覆的传统的出版和书店的业务,所以互联网金融改变了传统行业的局势,而且也造成了一些监管上的变化。我认为它不仅引发了颠覆性的变化,而且也有一个行业的整合,他们可以具体做的,包括把一些服务从金融行业延伸到我们的传统行业,影响了像社会的教育,还有一些印刷媒体的行业。

我们看到在一些全新的市场当中都出现了像小额的贷款,或者是电子钱包,我可以给你一些小额贷款,然后你通过电话来管理你的这些业务,你不需要有实体的办公室,你完全是每一天在线工作,它也是提升了让资金流动的趋势,其实把它叫做小的投资人也有很好的流动性,也能够购买一些新兴公司的股份,我觉得就未来来讲这个趋势也是不断增加的。而且也能看到未来最主要的一些公司企业,像阿里巴巴,还有腾讯都有这种整合的趋势,然后把它们的界限往后推了一步。

Yiorgos Allayannis:我觉得这个对话实在是太好了,确实我自己也是在达顿商学院教企业融资和企业金融方面的一些内容,当你在美国学金融或者学财务,可能在其它国家也会有这种情况出现。有一点是非常明显的,就是一个监管,你最重要处理的商业环境就是监管环境,它并不是代表说成本是唯一的问题。在很多行业当中,互联网金融成本是一个重要的因素,但是最为重要的还是我们的监管欢迎,这个监管环境来决定你是否以银行的业态,还是以更加灵活的业态在市场当中出现。

大家也知道《巴塞尔协议3》,这是最新的巴塞尔监管的协定,我也就《巴塞尔协议》写了一些教材,我想我们需要了解的是整个的业态发生了何种变化。从监管的角度看这种变化,突然有一天你想针对于银行业当中的某一种领域,比如私人理财,突然有一天你觉得我想做固定收益这块,但是根据《巴塞尔协议3》,基于你的业务领域的模块,你要合规,你的合规成本是很高的,这会影响你是如何来思考你的业务的,这种合规会影响你决定做什么业务。

比如像互联网金融,你去一家银行,你需要贷10亿元,就像我刚才讲的CEMEX公司要二十几亿的资金,CEMEX公司如果付不出这个钱,我可能就要破产了,我不可能贷给他28亿美元,如果我确实给它28美元我要求的回报就是要高利息,否则我有风险,如果这个钱收不回来我可能要破产了,我有可能不贷款给你,银行是这样子的。

你也可以在债券市场发债,债市有一个优势,你会有好几个债主,你会有好几个债券所有人可以分担这些风险,如果我只要贷给你一百万,你要28亿我贷给你一百万,我觉得还可以得,就是一百万你还不出来也不要紧。你要知道作为一个人让它承担28亿的成本是很高的,风险是很大的,对于公司来讲它的成本可能会更小一些,因为有更多人去分担这种风险,这是一种财务当中的一种术语,叫风险公担。

如果讲到互联网金融,有更多的人给你提供资金,帮助你融资,给不同的项目来融资。如果你有几百人、几百万人给你融资,对于每个人来讲,它违约的风险就很低了,而且对于这家公司来讲它的风险会更低,有可能获得了利息也可能更低。我们在金融这个领域你也可以思考。

我其实不太了解中国的交易和商业的情况,至少在古代就有这种情况,比如你是放贷的,你要等这个贷款回来,在中国古代肯定有的,因为这个行业是非常特殊的,你要思考贷款收不回来,而且别人拿到这个钱又很容易,这也不行,你不能说放贷容易或者邀约贷款容易,我们只是给这些特别好的项目才给你这个资金,因为好的项目才能有好的回报。 这个时候就是监管方的责任了,监管方的出现对整个环境很关注,并不关注你贷了多少钱给这家公司,因为这家公司对于客户、对于社会是否有价值,它也没有办法做一个很好的决定。

我们看到在美国出现的情况,获得贷款太容易了,你靠贷款来买房子非常简单,基本上所有的人,不是所有人(基本上所有人)都买得起房子,当然你买得起房子是很好的事情,你能够还得起贷款也是非常好的。监管方要谨慎和小心,在美国还是要考虑监管环境,每个人集资风险是多少,我不太了解这个框架,但是至少来说现在也有相关的领域在调查。

还有很多的行业门槛非常高,在整个的金融体系当中,因为我们刚刚经过了这种风险和整个的危机,所以你可能有的时候根本停不下来,你是希望有一个非常好的框架,因为你没有办法停止这种增长的脚步,所以我们希望以稳健的方式扩展。

周国林:我觉得这是教授一个非常好的答案,我认为这是一种风险共担,从因特网、金融角度来讲,对于中小企业来说筹集资金比较简单一点,大家听说过了,有一个人想要筹一百万人民币来开一个小餐厅,在西藏拉萨,大概是几个小时之后他就筹到了一百万,它筹到这个钱比它拟筹的资金还要高,这是非常有意思的,这时候就是要考虑到监管方。

还有一个就是它的信贷信誉,一个公司是大公司、还是小公司,它是否可靠,没有人知道它是否可靠,如果你在大的社区当中你有这样的体系,而且你的体系有一次食言了,或者你兑现了承诺,别人愿意借钱给你,你是有信誉的,别人愿意借钱给你,你没有信誉别人不愿意给你钱。至少在互联网金融当中这个筹钱的速度很快,而且这个门槛很低,这个过程更加的简单。

如果你去一家银行,或者去任何一个私募,或者天使,你要从它那儿筹钱很难的,因此到现在为止中国人口庞大,而且有很多人在去思考因特网资金。看未来得趋势也可能现在是要做改变了,也可能会出现产业的副产品,就是你金融的体系要更加的开放,要更加的结构化,可能更加简单一些,然后帮助这些中小型的企业。

不知道还有没有什么其他的新的说法,如果没有我们就可以现场提问了。现在请各位提问,或者你们有什么评价都可以跟他们交流,他们都是在商业界很厉害的角色。

提 问:周先生、还有尊敬的发言嘉宾,大家下午好!我是来自一家医药企业的合资代表,我所在的公司想要成为一家国际化的公司,我的问题就是想要成为一家国际化的公司,我们要选的第一家海外的国家应该是哪一个呢?选一个国家需要有哪些思考步骤?因为你们刚才也提到了一个例子,CEMEX公司选择了西班牙,原因很简单因为大家都讲西语,就语言这一条我就可以选择它作为我下一个地点吗?

Yiorgos Allayannis:CEMEX只是一个案例,这是一个非常好的问题,它并不是一个放之四海而皆准的道理,只是针对哪一个国家,也没有一个通用的规则,有一点要保证的,就是一开始我也会思考,就是有两种类型的扩张方式:

第一种扩张方式就像在达顿商学院边学边成长,你变得大一点就学新的内容,这是一种方式,在这种情况下你要思考你想要去哪些市场,而且你觉得哪些市场是最能够接受你产品的,这是比较简单的。当然你要考虑的内容比我说得要复杂,因为每一个情况都是个例。

这里有一个例子,比如中国人喜欢口香糖,但是相同的口香糖和美国人喜欢的不一样,因此我觉得这是一个很大的考虑点,因为在其它的市场当中,他们的接受程度不一样,我要进入这个市场我是否要做出一些巨大的改变,我是否要这个产品做出巨大的改变。比如苹果的产品,我们的iPhone都一样,你们的苹果手机是中文显示,我觉得这个产品是一个全球产品,你也可以把相同的苹果手机在世界各地卖,这是一个优势。

还有其他的产品,比如水泥就是一个比较好的例子,这是相同的产品,但是水泥就是水泥,没有太大的差异,你可以在中国卖水泥,可以在希腊、美国卖水泥。如果是苹果汁在美国它可能不喜欢那么多甜,不想要那么多糖,印度人想放很多糖,德国人想要放中等的糖,每个人要求不一样,你要根据市场微调你的产品,这是不一样的。

第二,你要自己决定你为什么要成为国际化的公司,当然你想要增长、扩张,如果你真想要投资,花了很多的钱,你要投钱开拓一个小市场那何必呢,如果你公司想要进入大的市场,扩大它的规模,有一些市场是必须要去的。对我们来说,作为一个商学院没有办法,你必须要首先了解大的市场,像中国市场,你才能懂全球的市场,像美国和其它西方国家也是如此。我可能没有回答你的问题,但是你要考虑国际化的目的是什么,你要考虑你的产品,想一下你的产品价值,还有你整个的模式。

孙含晖:拿我们去哪儿网自己实际的例子,我们在一年前认真讨论说,如果我们下一步要做国际化我们去哪里的时候,我们当时的想法就是说,当我们到外国,是一个陌生的环境,商业环境可能和我们在中国理解的不一样,我在那里要确保成功,我应该有服务中国旅游者的能力,所以我们看中国的旅游者主要的境外旅游首先去哪里,中国旅游者首先去的是港澳台、东南亚,再多一点是韩国、日本。你说去欧洲、美国旅游的中国旅游者有没有?有。这些旅游者可能因为有都比较远,花钱比较多,所以它在新闻媒体上,微博、微信上的影响力比较大。

其实你要看这个数据,你最后可以发现港澳台就可以把中国旅游者70%都覆盖到了,就是中国出境游的旅游者,我们觉得OK,我们如果要进行海外扩张,第一步还是要去港澳台,东南亚,我们在那里开办公室。而且我们到那里的第一步不是要和当地做旅游的公司去竞争,我们和当地的酒店或者景点也好去讲,我们在这里开办公室是为了方便服务来自中国的旅游者,因为我们有中国的旅游者,所以我们愿意跟当地的酒店、景点合作,你如果能够给我更多的信息、更好的价格,我们可以把中国的旅游者介绍给你。当你进入一个陌生的环境,你要想我有什么能够开展的。

我可以贡献另外一个例子,关于腾讯的微信,当腾讯的微信希望去做走向国际化的时候,我们也可以想象一下,因为关于腾讯微信的国际化策略我看到有不同的讨论,我们类比一下,我们这么想,如果腾讯的微信想走向国际化,也许腾讯有一个选择,我干脆直接去美国,为什么?因为美国是互联网最大的市场,如果我的微信能够在美国市场上取得一定的市场份额,取得一定的突破,我相当于先占领了一个制高点,我在中国做的很好,我在美国做得很好,我再从美国扩张到欧洲、拉丁美洲,再从中国扩张到东南亚,就变成从上往下走,就非常的容易。

如果我不是先从美国,我先是很小心的泰国做一做,印度尼西亚做一做,即使在这些周边市场能做得大一些,但是你把泰国全做下来又怎么样,可能增加一两千万用户,你如果把美国做下来增加一两亿的客户,而且你在周边市场做你花了很大精力,每个市场本身的规模不够很大,你可能花很多的精力,同时只能让你的竞争对手对你越发的重视,你并没有真正取得有决定意义的胜利。

我刚才讲的两个方面角度是完全不同的,但是这里面有本质上的相同的东西就是你需要考虑你有没有什么可以开拓的,因为做生意不是纯粹的冒险,还是希望能够考虑怎么样利用更多的因素去确保自己的成功,以及怎么能够用最快的速度,最小的代价取得成功。

Marc Johnson:刚才孙总说得非常好,尤其是谈到了国际化、全球化的战略,刚才已经谈到了很好的一个战略,你的一些战略性的方向要把握好,我解的文化和执行是非常重要的,你要了解你公司的文化,你进入这个市场的文化。

我觉得西班牙和墨西哥与其说它们的语言相同,不如说它们的文化相似,所以你要确保公司和进入市场的文化是类似的,所以你要制定好全球化的战略,了解你公司的文化和目标市场的文化,此外你还要了解你如何能服务于这个目标市场,你这个服务能带来什么样的价值,如果你有很好的价值,而且这个文化也是一致的,但是你的执行不能够到位也是白搭。

周国林:刚才说得很好,从各个不同的角度,包括从杠杆方面、产品质量方面,包括从社会价值方面的,就是你的文化等等。西方经济学里面有一个叫五原则的法则,供你参考,叫PESTL。就是像你这种公司到国外去一定考虑五个因素:第一个是P,Political,政治因素;二是E,Economic,经济方面的;三是S,social and culture,社会文化;四是T,Technological;五是L,Legal,法律的。把这五个方面的事情全部琢磨清楚以后,你这个公司到国外就可以了。其实它有不同的表现形式,你要走向国际肯定考虑这五个因素。

比如我们在非洲生意做得不错,但是也有一些麻烦,因为它的政局老变,像咱们有一些公司,比如利比亚、津巴布韦等方面都有一些吃亏的东西,这些因素要考虑一下。比如到美国、欧洲去,没有政治风险,可能政治风险,可能也有,就是风险小一些,但是可能有别的风险。你的公司在国际化进程当中,根据西方人不同的总结,要把这五个因素充分考虑清楚。

但是我们一般说你要请一个会计师事务所,你要请一个律师事务所帮你做一个尽职调查,这些都是一些技术的东西,考虑这些因素之后,你的公司出去比较有的放矢一些。因为中关村很多企业都扩展国际业务很好,你们也有很好的经验,你们也可以拿出来跟我们分享,就是你们遇到什么重要的问题也可以分享,中关村的国际化大讲堂就有意义了。

提 问:首先非常荣幸能够请到Yiorgos Allayannis和Marc Johnson教授,也非常感谢周先生和孙先生,我的问题是您对于政府来融资当中的作用是如何看待的?以及政府在全球化当中的作用是如何看待的?我是在亦庄的电子城工作,我非常期待能听一听您对政府角色的一个评论。我们有两种融资的方式,股权和债权,在中国有一些企业可以政府获得一些补贴和优惠,这是中国政府可以扮演的一些作用,但是有一些人也说,政府需要放手,我们是市场经济,应该让企业发挥主体性的作用来实现经济的增长,这是我的一个问题,你是如何看待政府作用的?关于达顿商学院,你们达顿商学院会不会有全球化的战略,会不会来到北京办学呢?

Yiorgos Allayannis:很好的问题,不管是第一个问题还是第二个问题,我们在世界上都有不同的模式,而且都是成功的模式,我们有一种叫公共私营部门合作的PPPs的模式,这个模式比如在基础建设上可以采用公私合营的模式,在希腊我们的机场就是这样建成的。

2008年北京办了奥运会,我很遗憾没有来到北京,2004年雅典奥运会就是很多通过这种模式建设的,在美国也使用了公私合营的模式,它背后的想法就是要看一看各方能够做出什么样的贡献,然后看一看各方的优势、效率分别在哪儿。我们知道很多项目都会有法律和监管的一些要求,比如我们在做生意的过程当中都要了解政府的法律法规是如何规定的,投资者关注的是投资回报,如何运营一条公路,他们以此来判断一个项目一个道路项目是成功的还是成败的,但是政府会从规管的角度判断,比如一个企业投资者会来计算过路费应该在什么标准是合适的,所以在经济方面企业比较有优势,在法律法规方面政府比较有经验,而且政府也能够提供一定的资金。比如在雅典奥运会期间,政府建设希腊政府就采取了公私合营的方式。

对于达顿商学院,在达顿内部我就会问一个问题,当然我是非常支持全球化的,我也是非常鼓励人们更多的了解世界,我们要学的东西其实很多,能够来到北京,来到世界上的任何地方都能够让我们学到很多的东西,之前我还去了以色列,我在12月份又去了巴西,所以去到不同的地方可以让我们学到很多的东西。

在达顿内部我们就说我们是不是应该全球化,其实这不是一个真实的问题,真正的问题应该说是怎么全球化,什么时候全球化,如何进行全球化,如何在全球化的过程当中收获更多的利润,所以对于我们商学院来说,或者对于商业教育而言,我们的使命就是要培训下一代的商业领袖,作为下一代的商业领袖必须要了解世界,这是非常必要的。

我是达顿全球EMBA的副主任,EMBA也是我们MBA教育的三个支柱之一,我可能能当上主任是因为我会说世界不同的语言,我们的学生去到巴西、欧洲、中国、印度,还有华盛顿去交流,我觉得在求进行商业学习是非常有必要的,你必须要充分吸收全世界各地的经验才能够成为下一代的商业领袖,因为全球化的趋势还会不断的推进,我们将看到这个趋势不断的在往前深入。谢谢!

Marc Johnson:我简单说几句,之前我们提到全球化需要了解目的市场的监管情况和法律体系,对于企业来说你要到一个国外的公司去投资,你就要了解目的市场它的政治和法律的情况。

美国也有非常复杂的法律规定,而且各州都有不同的法律,弗吉尼亚州是有着非常有利的经商环境的,所以我觉得政府在支持商业发展方面可以发挥非常重要的作用,出台一些有利的政策。

像刚才Yiorgos说我们必须要全球化,回到我们学校的创始人托马斯•杰弗逊,一开始的时候我们学校就是非常国际化的,而且我们商学院宗旨就是要培养具有全球视野的领袖。

周国林:公司首先本身要有主观愿望,像我们中关村管委会是北京政府的派出部门,我们所能做的就是助推你一下,在某一些环节可以帮助你做某些事,我们政府做的主要给你提供一些服务,我们希望我们的服务可以满足企业的需求,不管是政策的、环境的,还是平台的,还是哪方面。所有企业的国际化,不管在哪儿,我美国和欧洲都是一样的,你要自己要这个主观愿望,而不是政府要让你国际化,为了国际化而国际化,这样没有意义,只能是挣不到钱,所以我们只能做一些分享。

提 问:我们已经是一家全球化的公司了,我们在美国、东南亚、欧洲、非洲都有运营,但是我们在想如何成为一家真正国际化的企业,我也是参加了一个领导力的项目培训,所以我是想问一下弗吉尼亚大学领导力的项目,我们知道你们有EMBA和MBA的项目,你们有没有短期的定制化的可以满足我们短期需求的领导力的培训项目吗?

Marc Johnson:有。达顿商学院创始之初我们就提供对于高管培训的课程,因为我觉得应该要有一些长期的、短期的给高管提供的培训,帮助他们培养领导能力。通常我是比较谦逊的,我在这儿多说两句,英国《金融时报》也是把我们领导力的项目排在非常考前的位置,应该是第四位,所以我们非常愿意和企业和我们的高管共同来合作,帮助他们解决问题。

提 问:谢谢给我这个机会,我是一名记者,我是清华大学商学院的一个学生,现在中国的很多银行都在积极的在全球扩张,有很多的跨境的并购案例,作为并购方面的专家学者,您对于中国的一些银行会有哪些建议呢?您建议他们应该怎么做在全球并购过程当中而不会出现一些大的错误?不会出现一个所谓的“赢者的诅咒”的情况。

Yiorgos Allayannis:并购是非常困难的,可以看一下我们研究的数据,有70%的并购是失败的,当然有很多原因了,大部分失败的原因你觉得你自己是心知肚明的自己在做什么,但是实际上这个世界比你想想的更复杂,所以失败了。或者你的思路够快,你以为出的问题马上可以解决,但是这个问题可能要花3年的时间完成,因此我们要了解对于你业务来说是最重要的,了解你的风险,怎么管理这个风险,才能去管理好这些非常关键的事情。

尽职调查还有充分的准备,要是你准备好的这些内容,而且要了解其它人带来的这些内容,还有你为什么要这样,做的目的是什么,所以它只是一个开始,在这个开始仅仅是完成了并购的一半,同时也可以非常仔细,有足够的准备,大家才能够了解管理这些风险。当然还有一些在国外的并购当中,有一些做得不太好,有的时候并不是你,或者有时候会花更多的资金。我们也学了在中国的沟通技巧、谈判的技巧,我们学生也学了很多有关谈判的中国方面的技巧,但是你知道大家总是过于乐观,关于你能够做的事情过于乐观。我们也做了一些展示,而且也教大家如何管理风险,其实要回答这个问题没有一个简单的答案。

提 问:我是第一次参加中关村国际大讲堂,印象深刻,我有一个问题,我本身就是做海外并购培训工作的,我的客户有中国的顶级中央企业,比方说核工业集团、国家电网,它们在海外的国际化运营当中有海外并购,也有一些绿地投资等等,也有海外上市。今天听了两位达顿商学院专家的观点,我很赞同这个观点,公司的并购最关键的不是说交易如何,而是整合是否成功,这也是目前中国公司海外并购的最大难点,因为这里面涉及到文化的差异、法律的差异等等。

中国公司目前要想走出去,而且要克服走出去当中遇到的各种问题和风险,刚才几位提问者提到目标、国际化、怎么国际化等等,包括我们在工作当中辅导中央企业国际化的时候,遇到的问题是什么呢?中国公司要想国际化绝不能仅仅像普通的跨国公司一样,从双方接触,开展跨境的净值调查开始,而是中国海外并购的全流程第一步应该是培训,他们通过培训才能了解国际的并购规则、了解海外的市场行情,了解外国的法律规定,因为目前中国公司在国外的损失最大,原因就是不了解国外的法律和规则。

从这一点来说,达顿商学院是否有意向进行合作,为中国的民营也好,国营也好,还是央企也好,来做这方面的培训。同时这些企业,包括央企,它们没有清晰的海外规划,它们往往是从自己的角度来制定战略规划,没有从目标国的角度,所以这也是他们的商务计划在投标和并购当中往往落败的原因,甚至以最高的价格却最后落败的原因。

我们第一步如果说辅导中国公司,从培训开始,指导他们战略规划来说,就能少付很多的学费,就能使交易成功率提高很多。谢谢!

Marc Johnson:非常感谢,感谢你提的这个问题,我觉得有一点我们是深信不疑的,就是达顿商学院是培训了企业的领导人,我们提供的培训是方方面面,非常广泛的,讲到国际化的战略,确实的,公司的领导层必须要有自己的监管,或者一些市场的规则,与此同时,还要从更广泛的角度来看一下国际化的运营,从财务角度来讲了解对方的客户新的市场,而且这是一个非常泛的,也是非常复杂的,也是非常关键的。在这些区域包括公司的领导人可能也没有足够的了解,缺乏这方面的知识。

周国林:如果没有问题我们就到这儿了。没有问题,也没有其它内容的,谢谢!非常感谢我们三位尊贵的嘉宾,非常感谢大家出席今天的论坛,谢谢各位!

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